«Покупка «Сатурна» – петля на шею». Сергей Перников и Владимир Романов рассказали, почему не удалось сохранить клуб в Премьер-лиге
Вчера на «Прямой линии» в «Советском спорте» стала ясна судьба «Сатурна»: клуб не будет играть в премьер-лиге. О причинах этого решения говорили председатель комитета Московской области по физической культуре, спорту, туризму и молодежной политике Сергей Перников и литовский предприниматель Владимир Романов. Ранее шла речь о том, что Романов может выкупить клуб, задолжавший кредиторам более 803 миллионов рублей.
В конференц-зале «Советского спорта» аншлаг. Репортеры теле- и радиокомпаний в ожидании появления главных действующих лиц ищут место для микрофонов, устанавливают камеры на более выгодные позиции. Наконец, Сергей Перников и Владимир Романов занимают места в зале…
«ДРУГИЕ КЛУБЫ ТОЖЕ ОБРАЩАЮТСЯ»
Сергей Перников: Мы провели три встречи с Владимиром Николаевичем. И пришли к единому мнению, – начинает с главного председатель комитета по спорту Подмосковья. – У «Сатурна» есть большая задолженность перед Московской областной инвестиционной трастовой компанией, которая накопилась за несколько лет. Есть долги перед футболистами и администрацией. Финансовой возможности содержать клуб в премьер-лиге нет. Но, учитывая более чем 60-летние традиции, команда будет сохранена – во второй лиге примет участие «Сатурн-2». Тем более у нас есть училище «Мастер-Сатурн», детские школы.
– Это Алексей из Раменского, – раздается звонок. – А ведь тренеры уже уходят из «Мастер-Сатурна». Да и дети тоже…
Сергей Перников: У нас есть кем играть в «Сатурне-2».
Владимир Романов: Да, действительно, мы обсуждаем возможность финансирования «Сатурна-2». Потому что после изучения документов стало ясно, что сохранить «Сатурн» в премьер-лиге я не имею возможности. Это бессмысленно.
– Почему оказалось невозможным купить «Сатурн»?
Владимир Романов: По многим причинам. Мне не подходит этот вариант. Есть альтернатива в российском футболе. Другие клубы предлагают свои условия. Надо искать, где лучше.
– Что за клубы?
Владимир Романов: Это премьер-лига. Из первой и второй лиг тоже есть предложения.
– «Амкар» – один из вариантов?
Владимир Романов: «Амкар» – нет.
«РАССЧИТЫВАЛ НА ПРЕМЬЕР-ЛИГУ…»
– Здравствуйте, это Роман из Раменского. Будет ли представлен список всех долгов и отчет по ним?
Сергей Перников: Да, безусловно.
– Алло! Это Игорь из Жуковского. Скажите, как получилось, что у наших ветеранов Каряки, Игонина и других контракты заключены на такие огромные суммы (ранее была опубликована информация, что Каряка, Игонин, Кински, Кириченко, некоторые другие получали миллионы рублей ежемесячно. – Прим. ред.)? Почему они получали такие деньги? Ведь пользы от этих игроков было немного…
Сергей Перников: Контракты с игроками подписывались генеральными директорами с подачи главных тренеров. Поскольку контракт – это договор двух хозяйствующих субъектов, руководителям клубов предоставлялось право их заключать.
– Были ли в команде игроки, в чьих контрактах оговаривались дополнительные выплаты за выход на поле, как у того же Игонина, который получал за это 140 тысяч рублей?
Сергей Перников: В каждом контракте оговаривались особые условия. Это единственное, что могу сказать.
Владимир Романов: Хотел бы прокомментировать эту тему. Пункт о дополнительных выплатах дает игроку возможность зарабатывать больше денег. Если тренер не поставил в состав футболиста, значит, игрок не готов. Следовательно, и дополнительных выплат не получает. Это одна из форм мотивации.
– Алло! Меня Алексей зовут. Я просто хочу сказать спасибо Владимиру Николаевичу за то, что он изъявил желание приобрести наш клуб. Как бы сейчас ни обстояли дела…
Владимир Романов: Спасибо и вам.
– Возможен ли вариант, что вы займетесь «Сатурном-2»?
Владимир Романов: Надо посмотреть условия. Я рассчитывал на участие в премьер-лиге. А команде из второго дивизиона нужно минимум три года на возвращение. Надо посчитать, во сколько это обойдется по деньгам, и рассчитать свои силы.
«НЕ ДОГОВОРИЛИСЬ, КОМУ ВЫПЛАЧИВАТЬ ДОЛГИ»
– Расскажите подробнее, почему договориться о том, чтобы «Сатурн» играл в премьер-лиге, так и не удалось?
Сергей Перников: Я слышал дискуссию, что идет торг между Перниковым и Романовым о продаже базы. Не в этом дело! И база, и стадион – государственная собственность. И речи о продаже быть не может. Есть другие цивилизованные способы пользования.
– Владимир Николаевич, вам не нужны база и стадион?
Владимир Романов: Нужны. Но я согласен, что есть другие формы пользования. Речь шла о погашении долгов. У собственника в бюджете нет вообще никаких денег на финансирование клуба в премьер-лиге.
– То есть не договорились, кто будет выплачивать долги?
Владимир Романов: Да.
Сергей Перников: Это был один из вопросов.
– Владимир Николаевич, вы не хотели вообще платить долги?
– Я объясню, – берет инициативу Сергей Перников. – Изначально мы говорили о сохранении «Сатурна» в премьер-лиге. Долги клуба – не новость. Игроки знали о них и отмечали, что готовы уйти в другие команды. На сегодня большинство футболистов покинули «Сатурн». Андрей Гордеев работает в донецком «Металлурге».
Даже если оплатить долги перед трастовой компанией и игроками и собрать команду без предсезонных сборов – это значит заявить мальчика для битья, команду, которая вылетит из премьер-лиги. И мы понимаем Владимира Николаевича: зачем делать траты с минимальными шансами на успех? Потому мы и предлагаем ему заняться «Сатурном-2».
«МОЖЕТЕ СУДИТЬ МОРАЛЬНО…»
– Когда «Сатурн» вновь может оказаться в премьер-лиге?
Сергей Перников: Через три года. За это время молодежь получит возможность для роста, база у нас есть. Раньше мы вынуждены были брать легионеров. Но я уверен, что основа должна быть своя.
– То есть нынешнее упразднение «Сатурна» – возможность уйти от выплаты долгов?
Сергей Перников: Долг трастовой компании составляет 803,7 миллиона рублей и находится в арбитражном суде. 8 февраля – очередное заседание. Это спор компании и акционерного общества, коим является «Сатурн». Мне или Борису Громову вмешаться в ситуацию нереально.
– Откуда этот гигантский долг?
Сергей Перников: Он не образовался в течение одного-двух дней. Трансферная политика требует финансовых вливаний. Тот или иной гендиректор вместе с тренером решают приобрести игрока. Идет торг, определяется сумма и особые условия. «Сатурн» финансировался из двух источников: внебюджетные поступления – то, что клуб заработал сам, – и господдержка в виде субсидий. В этом плане совесть правительства области и губернатора чиста. Перед «Сатурном» мы выполнили условия на 100 процентов.
Видимо, не была грамотно рассчитана доля средств, которая привлекалась из внебюджетных источников на решение в том числе трансферных вопросов. Этот долг накапливался давно. И его надо платить.
– Это реально?
Сергей Перников: Я не арбитражный управляющий. Будет ли «Сатурн» объявлен банкротом, сказать не могу.
– А будут ли нести ответственность генеральные директора за то, что образовались такие долги?
Сергей Перников: А разве законом предусмотрена ответственность за то, что на рынке товаров и услуг вы торгуетесь и покупаете товар за определенные деньги? У нас же нет закона, что выше какой-то планки нельзя заключать договор. Я был на совещании КХЛ, которое проводил Александр Медведев. Там обсуждалось, что на рынке цены слишком высоки, и предлагалось ввести эту планку. Не вижу необходимости говорить, кто конкретно из гендиректоров заключал контракты с Кински, Карякой, Ивановым и так далее. Просто была необходимость.
Владимир Романов: А почему вы не спрашиваете, к примеру, сколько было потрачено на художества Церетели? Футбол – это амбиции. И ты тратишь деньги согласно им. Если отрываешься от возможностей, происходит то, что случилось. Если хотите судить бывших руководителей за амбиции – морально вы можете это делать. Но не юридически.
– Если приобретете «Сатурн-2», можете дать гарантию, что в 2014 году клуб попадет в премьер-лигу?
Владимир Романов: Сейчас я могу дать гарантию только на то, что клуб будет вечно играть во второй лиге.
«НА «САТУРН» МОГ ПОТРАТИТЬ 50 МИЛЛИОНОВ…»
– Владимир Николаевич, в прошлом году прекратила существование «Москва», теперь «Сатурн», на грани «Амкар». Это большой удар по имиджу премьер-лиги и всего российского футбола?
Владимир Романов: Каждый год из премьер-лиги кто-то опускается вниз и, бывает, больше не всплывает. Конкуренция – это нормально.
– Но опускаются обычно по спортивному принципу. В Шотландии, где вы владеете клубом, ситуация, схожая с сатурновской, возможна?
Владимир Романов: Я и покупал «Хартс», когда он был в такой же ситуации, как «Сатурн». Так что у меня есть опыт. Но сразу после покупки тебя начинают долбать по голове: почему ты не чемпион? Так что лезть в петлю и покупать «Сатурн» сейчас бессмысленно.
– Каковы были долги «Хартс»?
Владимир Романов: Около 40 миллионов долларов.
– У «Сатурна» близкая сумма. Почему вы купили «Хартс», но не приобрели «Сатурн»?
Владимир Романов: Покупая «Хартс», я мог мотивировать литовцев (Романов владеет также «Каунасом». – Прим. ред.), чтобы они стремились попасть в более сильный клуб. Российский рынок перестал аккумулировать литовцев, поэтому у них была возможность перебраться в Шотландию. Сейчас, к примеру, Жалюкас – лучший в «Хартс».
– Литовцы могли бы играть и в чемпионате России…
Владимир Романов: Надо было бы решать вопрос с тренером. Думаю, любой клуб хотел бы видеть у себя того же Жалюкаса.
– Зачем вы вкладываете деньги в «Хартс»? Чтобы трудоустроить литовских игроков?
Владимир Романов: Не только. Это бизнес, страсть. Как хотите называйте.
– Клуб убыточен?
Владимир Романов: Был убыточен. Сейчас приближается к нулю.
– Сколько вы готовы инвестировать в российский клуб?
Владимир Романов: Зависит от задач. Чтобы быть в середине таблицы премьер-лиги, надо 40 миллионов долларов. Я для начала справился бы и с бюджетом в 35 миллионов. Но если я с 50-миллионным бюджетом вылечу, это будет катастрофа. Прикинул, что могу потратить на «Сатурн» и больше 50, но гарантий, что команда останется в высшем дивизионе, нет.
«В РОССИИ БОЛЬШОЙ РАЗРЫВ МЕЖДУ АМБИЦИЯМИ И ПОСТУПЛЕНИЯМИ»
– Придя в «Хартс», вы дали объявление о поиске тренера. Одним из откликнувшихся был Анатолий Бышовец. Как бы стали искать тренера для «Сатурна-2»?
Владимир Романов: Давайте остановимся пока на вопросе покупки. Как искать тренера, я уже научился.
– Вас критиковали, что в «Хартс» на руководящие посты назначали своих людей…
Владимир Романов: Буду исправляться. Прислушиваться к мнению болельщиков? Лучше буду опираться на мнение своей жены! Точно не прогадаю (улыбается).
– Какой видите политику клуба в долгосрочной перспективе, чтобы не повторялись ситуации, как с «Сатурном», «Москвой»? Возможно ли сделать клуб самоокупаемым?
Владимир Романов: В Шотландии все основывается на сборе с продаж билетов. Когда я пришел в «Хартс», посещаемость составляла 40 процентов. А сейчас билеты невозможно купить. Кроме того, существует аудиторская компания, которая ставит отметку, когда руководители несут ответственность за банкротство. Поэтому банкротство клуба – редкий случай. В России же слишком велик разрыв между амбициями и поступлениями в клуб. Что приводит к таким последствиям.
– Почему вы решили уйти из литовского футбола, где спонсируете «Каунас»?
Владимир Романов: Растить цветы в пустыне не очень приятно. В России рынок шире. Еще одна причина – тотализатор, который проник в литовский футбол. Не моя функция – бороться за прозрачность футбола.
«ЧУДЕС НЕ БЫВАЕТ»
– Сергей Николаевич, вы сказали, что клуб берет курс на молодежь. То есть курс предыдущих лет был неверным? Ведь за «Сатурн» всегда играло много легионеров, воспитанники появились только сейчас – Сапета, Махмудов…
Сергей Перников: Владимир Николаевич правильно сказал, что результат клуба зависит от финансирования и амбиций. Были сезоны, когда «Сатурн» занимал 6-е место, случалось, что падали вниз… Команда шла своим путем. Закономерным и стандартным.
– И к чему он привел?
Сергей Перников: Он привел не только в «Сатурне». Та же ситуация в «Москве», «Амкаре». Это связано со многими факторами, о которых можно говорить бесконечно.
Владимир Романов: Если вы здесь собрались и переживаете за «Сатурн», значит, клуб неплохо работал.
– Что будет с базой и стадионом «Сатурна»?
Сергей Перников: Они являются госучреждениями, находятся на балансе Мособласти. Если говорить о базе, то в одном из корпусов там сейчас квартирует «Сатурн-2».
– Стадион вы будете отдавать в аренду?
Сергей Перников: Кстати, «Сатурн» его тоже брал в аренду. И Владимиру Николаевичу мы предлагаем те же условия. Но, конечно, мы пойдем навстречу по арендным ставкам…
– Будет ли клуб выплачивать долги администрации, игрокам?
Сергей Перников: По сотрудникам – мы проводим выплаты задолженностей. До 8 февраля погасим их исходя из того, что есть в казне клуба. Что касается футболистов, то их задолженности будут проходить через процедуру банкротства клуба.
– Не ждет ли судьба «Сатурна» и «Химки», выступающие в первой лиге?
Сергей Перников: Надеюсь, нет.
– Теперь «Сатурн» должен официально оформить свой отказ от участия в премьер-лиге, уведомив РФС и РФПЛ…
Сергей Перников: Документы готовы. До 25-го числа у нас еще есть время. Вдруг Владимир Николаевич все-таки решится погасить долги? Но чудес не бывает.
Автор: "Советский спорт"