РАЗЛАД

В "Зените" неспокойно. Сенсационная продажа Владимира Быстрова в "Спартак". Конфликт Быстрова и Властимила Петржелы, выплеснувшийся на страницы газет. Шокирующая демонстрация Андрея Аршавина, который подчеркнуто не радовался трем своим голам в матче с "Амкаром". Слухи о распродаже лидеров команды - в первую очередь самого Аршавина...

Футбольный Петербург охватило, как пел культовый питерский музыкант Юрий Шевчук, "предчувствие гражданской войны". О том, насколько оно обоснованно, обозреватель "СЭ" Игорь РАБИНЕР вчера утром на протяжении часа говорил с капитаном "Зенита".

Владислав РАДИМОВ  В КОНФЛИКТЕ БЫСТРОВА И ПЕТРЖЕЛЫ ВИНОВАТЫ ВСЕ

-А как прокомментируете ситуацию, которая вызвала к жизни демарш Аршавина? Кто, по-вашему, прав в конфликте игрока и тренера - Быстров или Петржела?

- Полагаю, вину они должны разделить. Фраза Петржелы в печати, что Быстров не будет прогрессировать, конечно же, некорректна. Публично ее произнеся, тренер, думаю, был не прав. С другой стороны, самому Быстрову, что бы там Петржела о нем ни сказал, надо было сначала позвонить тренеру и поговорить с ним, а потом уже принимать какие-то решения. В этом случае он выглядел бы гораздо симпатичнее, согласны? Но он промолчал. Правда, с ребятами Быстров попрощался. Пригласил всех после матча с "Амкаром" в ресторан, сказал всем "спасибо".

-Тренеры там были?

- Нет. Не знаю, совпадение это или нет, но все-таки при этом тренере Володя дорос до игрока сборной России. И продали его, на всякий случай, пусть не обижаются "Терек", "Томь" или "Алания", не в эти клубы, а в "Спартак", который ставит высокие цели. Виноват в случившемся и я, причем в немалой степени. Как капитан, мог действовать решительнее и оперативнее, чтобы погасить конфликт между игроком и тренером. Уход Быстрова подтолкнул меня к решению, о котором думал давно: сложить с себя полномочия капитана "Зенита". Чувствую, что команде сейчас нужна встряска - как в 2003 году, когда капитаном вместо Алексея Игонина сделали меня. Отдаю себе отчет, что теперь пришел мой черед.

-Кого видите своим сменщиком?

- Возможно, Аршавина. Хотя о некоторых вещах, полагаю, Андрею не стоило бы высказываться публично.

ИНТЕРВЬЮ БЫСТРОВА В "СЭ" ВЗОРВАЛО СИТУАЦИЮ В КОМАНДЕ

-Вы хотите сказать, что ситуацию с уходом Быстрова "прозевали"?

- Не то чтобы я совсем ничего не делал - но, видимо, этого было недостаточно. Когда только пошли слухи о возможном уходе Быстрова в "Спартак", разговаривал по телефону и с ним самим, и с Аршавиным. Говорил: "Не надо спешить с подписанием контракта - это можно сделать в любой момент до 31 августа, когда заканчивается период дозаявок. Не важно, что клубы договорились, можно сказать: "Я не хочу, и все". Так бы и произошло, если бы Володя действительно не хотел.

Тогда Быстров мне ответил: "Ничего не подписывал. И пока не собираюсь". Договорились встретиться и поговорить на базе. Разговор был, если не ошибаюсь, в четыре. В пять была тренировка - и тут Аршавин говорит, что в шесть Володя уже подписывает контракт со "Спартаком". Словом, не было времени поговорить с Петржелой и уладить ситуацию. В команде есть футболисты, которые могли бы это сделать, - я, Аршавин, Спивак, Горшков. Этого бы хватило. За те годы, что я носил в "Зените" капитанскую повязку, ситуации возникали разные, и чаще всего мы их сглаживали. Как, например, во время предсезонки со мной и Спиваком. Но тут обе стороны поторопились. И мое мнение таково: в дальнейшем все пожалеют о том, что Быстров ушел. "Зенит" тоже, хотя в меньшей степени, а Володя в большей. Ему не будет хватать общества тех друзей, которых он здесь приобрел.

А еще я категорически не согласен с его решением дать резкое интервью в "СЭ" после ухода из "Зенита" и тем самым взорвать обстановку в команде.

-А она взорвалась?

- Безусловно. Сейчас, после ухода Быстрова и его интервью, в команде не все нормально. Все взвинчены, и даже крупная победа со счетом 5:1 впервые за время моего пребывания в "Зените" не вызвала настоящего удовлетворения. Остался горький осадок, и связано это именно с ситуацией вокруг Быстрова.

К Володе тем не менее отношусь очень хорошо. Никто не даст соврать: я помогал ему с момента его появления в команде. Десятки раз мы общались вне поля. Он открытый и искренний человек. Хоть я и обиделся на Быстрова за то, что взорвал ситуацию в команде, его уход не повлияет на наши личные отношения. Мы останемся друзьями. И с моральной точки зрения, считаю, нам Быстрова будет не хватать.

-А со спортивной?

- Время покажет. Посмотрим, кого купят на его место. Что же касается финансовой точки зрения, то думаю, что клуб поступил правильно. 4 миллиона евро за футболиста, который, если быть объективным, не факт, что заблистает в новой команде, - очень хорошие деньги.

-Как относитесь к разговорам, что после попадания на чемпионат Европы Быстров зазнался?

- Думаю, это слишком сильное слово. Как человек он остался таким же. Другое дело, что ему надо больше работать над собой. Быстрову все легко дается, и, не в обиду будет сказано, он немного недорабатывал. Тренировка заканчивалась - и сразу уходил с поля. В этом смысле, скажем, Денисов в нынешнем году выглядит предпочтительнее. Это сказывалось и на результатах. Володя играл, по сути дела, крайнего нападающего - и при всем его таланте за два года с прострелов Быстрова "Зенит" забил всего один мяч.

БЫСТРОВ СО МНОЙ СОГЛАСИЛСЯ: ИНТЕРВЬЮ ДАВАТЬ НЕ СТОИЛО

-Как вы думаете, не затаил ли Петржела обиду на Быстрова за то, что тот не забил верный мяч в решающем прошлогоднем матче с ЦСКА?

- Нет, это исключено. Тем более что в этом году как раз в игре с ЦСКА Быстров исправился, забив армейцам победный гол.

-На пресс-конференции после матча с "Амкаром" Петржела заявил, что "команда была очень зла из-за публичных высказываний Быстрова". Это преувеличение?

- Думаю, лучше всего было бы вообще уйти от разговора на эту тему. Лично я зол на Быстрова только за то, что он взорвал обстановку в команде, и в разговоре с Володей прямо ему об этом сказал. Он согласился. Не надо было давать интервью. Все-таки ребята, с которыми он играл два с половиной года, тоже помогли ему стать хорошим игроком.

-А Быстров бывшим партнерам никаких претензий и не предъявлял.

- Это так. Но сама атмосфера в результате этого интервью пострадала. Взять ту же демонстрацию Аршавина и его высказывания в защиту Быстрова. Вчера еще было интервью Спивака, который после игры сказал: "Быстров не прав". Уже две разные точки зрения! Надо же понимать, что футболистам еще вместе играть. Моя критика сводится только к этому. В остальном я искренне желаю ему удачи. И не считаю, что "Спартак" для Быстрова - шаг назад. Не думаю, правда, что это для него и огромный шаг вперед. Команда с амбициями - точно такая же, как и "Зенит". В "Спартаке", правда, Быстрову будет сложнее.

-А кто из игроков, помимо Аршавина, в конфликте Быстрова и Петржелы на стороне игрока?

- (Пауза) Не думаю, что стоит ставить вопрос именно так. Я вот, например, не на стороне как одного, так и другого. Потому и говорю, что не прав не только Быстров, но и Петржела.

В КАЗАНИ ПЕТРЖЕЛА СПРАВЕДЛИВО НЕ ВЫСТАВИЛ ЕГО В СТАРТОВЫЙ СОСТАВ

-Публикация в питерской прессе о бурных похождениях Быстрова и Денисова на 20-летии последнего в ресторане "Лукоморье" подлила масла в огонь?

- Пожалуй, да. Я тоже был на этом дне рождения, только ушел раньше описываемых событий. Думаю, в газете все преувеличено. Питер вообще такой город, где любят из мухи делать слона.

-После публикации Петржела не начал жестче относиться к ее "героям"?

- Нет. Обратите внимание: Денисов постоянно играет, никто его не "душит". Да и Быстров регулярно выходил в стартовом составе.

-В Казани он появился на поле лишь на последней минуте.

- Да, верно. Но перед этим мы играли с "Москвой", когда Володю заменили. Я тогда был травмирован, наблюдал за матчем с трибуны. Быстров сыграл неудачно, потерял много мячей. И с этой точки зрения вполне справедливо, что он не попал в состав на матч с "Рубином". А обижаться на то, что выпустили на последней минуте... Ну так у нас есть другой пример - Олег Власов. Такого же возраста, как Быстров. В некоторых матчах выходил на замену за 15 минут до конца, и Петржела его даже обратно менял! Такие ситуации бывают у каждого. У меня в "Сарагосе" - тоже. Ничего страшного.

-Быстров сказал, что Петржела изменился за последние годы. И с ним разговаривать перестал, и тренировки не проводит...

- Насчет того, что главный тренер не разговаривает именно с Быстровым, мне судить сложно. К каждому подход индивидуальный. А то, что тренировки Петржела не проводит - так это с первого дня его пребывания в "Зените"! Но если два года был результат, неправильно на третий год осуждать его за то же самое. Тут Володя, мне кажется, переборщил.

-А вообще Петржела не стал меньше общаться с игроками по сравнению с двумя предыдущими сезонами?

- Мне кажется, все осталось на прежнем уровне.

-А как команда реагирует на некоторые высказывания Петржелы? Кирицэ, например, он "может отдать бесплатно". О Крижанаце: "Люди меняются, когда платят много штрафов". О вас: "Я таких игроков выгонял из команды". Боровичку он "одергивает, когда его заносит". Но похоже, его самого прилично занесло.

- Не хотел бы обсуждать эту тему.

-А с тем, что его прошлогодние слова "конский футбол" о ЦСКА повлияли на распределение медалей чемпионата, спорить будете?

- Читал фразу Газзаева - мол, ему не составило труда настроить команду на игру. Если Петржела эту фразу действительно произнес, она армейцев завела по-настоящему. Но вряд ли сыграла решающую роль. Мы уступили по игре.

БОРОВИЧКА ЛЮБИЛ БЫСТРОВА БОЛЬШЕ ВСЕХ

-Не раз доводилось слышать, что к Боровичке в команде относятся лучше, чем к Петржеле.

- С Петржелой все чувствуют дистанцию, с Боровичкой - нет. С ним можно поговорить по душам, посмеяться. А особенно теплые отношения у него сложились как раз с Быстровым. Володя однажды давал интервью и оговорился: "На матче с Латвией были все мои родственники - мама, папа, брат, Боровичка..." Тренер к нему как к сыну относился.

-Боровичку на проводы Быстров тоже не пригласил?

- Нет. Может, потому, что все было сразу после игры. Интересно, что Боровичка вел себя по отношению к Володе строже и жестче всех, но и любил больше других. И Быстров на его замечания не обижался.

-В конце прошлого года Аршавин в питерской прессе раскритиковал Петржелу за выживание из "Зенита" местных воспитанников и приобретение посредственных иностранцев. Быстров сейчас утверждает то же самое.

- Не имею права осуждать главного тренера. По большому счету не имеет такого права и Аршавин. Тренер отвечает за результат, за покупки же главную ответственность несут руководители клуба - Трактовенко с Черкасовым. А футболист, каким бы талантливым он ни был и каким бы весом в коллективе ни обладал, не имеет права влезать в дела клуба, связанные с покупками. У каждого футболиста есть контракт, не нравится политика клуба - можешь его не подписывать.

С другой стороны, право высказаться имеет каждый. И если кому-то интересно мое мнение, мне тоже было бы симпатичнее, если бы в команде играло как можно больше питерских воспитанников. Болельщики, думаю, со мной согласятся. Недорезов, Лобов, Макаров, Николаев... Впрочем, если провести опрос среди бывших зенитовцев, не убежден, что многие жалеют об уходе. В частности, в "Луче-Энергии" все питерцы имеют регулярную игровую практику. А здесь - далеко не факт...

В ОДНО УХО ВЛЕТЕЛО, В ДРУГОЕ - ВЫЛЕТЕЛО

-Покупки, может, обсуждать вы и не имеете права, но все больше говорят о том, что как Петржела, так и вся команда топчутся на месте. Оттого и сдает "Зенит" свои позиции.

- Объективно говоря, в игре нам есть что разнообразить тактически. Но я не могу советовать главному тренеру: мол, сегодня мы должны действовать так и так. Не имею на это права. Хотя вот в матче с "Амкаром" удивили соперника, сыграв не 4-4-2, а с двумя инсайдами. "Амкар" к этому оказался не готов. В прошлом году с "Ротором", уступая при 4-4-2 со счетом 0:2, перестроились на схему в три защитника и забили три мяча. Но в целом в смысле тактической гибкости нам действительно надо прибавлять. Думаю, что Петржела это и сам понимает. Недаром недавно он сказал, что хватит покупать дешевых игроков, пора приобретать дорогих. Лидеров.

-Рассуждений Петржелы о тактике я что-то не припомню.

- Может, это тоже изменится. Возьмем Валерия Газзаева. Перед ним надо снять шляпу. Все мы помним, как играл ЦСКА несколько лет назад - незрелищно, блекло, прямолинейно. А сейчас команда показывает совсем другой футбол. "Зенит", конечно, не может себе позволить покупки уровня Карвалью - чтобы человек за 6 миллионов целый год адаптировался на скамейке. Представляю, что творилось бы на "Петровском" и в питерской прессе, если бы такое произошло.

-В любом случае Газзаев смог перестроиться. А сможет ли Петржела - вопрос.

- Думаю, сумеет. Возможно, выход в зону УЕФА и неплохое достижение, но чтобы бороться за золото, надо что-то перестраивать.

-А он вместо этого провозглашает: "Зенит" никогда не будет чемпионом". Поиск внешних врагов никогда не способствует самосовершенствованию.

- Безусловно. Некоторые слова Петржелы, мне кажется, надо воспринимать так: в одно ухо влетели, в другое - вылетели. Кое-что он говорит то ли на эмоциях, то ли ради красного словца... А может, от несовершенного знания русского языка не совсем верно оценивает, как будут восприняты его высказывания. Я же привык относиться к ним спокойно. Поэтому ситуация с продажей Радимова в межсезонье меня не слишком взволновала.

-Между тем фразы Петржела тогда бросал весьма жесткие. "Такого рода болезни лечились всегда просто. Я таких игроков выгонял из команды". И далее: "Может, он хотел показать, какой он великий?"

- Мне 29 лет, Быстрову - 20. Володя не смог вытерпеть это в течение одного-двух дней. А вытерпел бы - все встало бы на свои места. Я отнесся спокойнее.

-Быстров говорит, что Петржела вынудил его уйти из команды. Когда, по-вашему, наступил кризис их отношений?

- Думаю, это началось после Казани, когда Володя в конце игры вышел на замену, после чего "Рубин" забил победный мяч. Но мне сложно судить о нюансах их взаимоотношений потому, что в это время я был травмирован. Заходил в раздевалку перед игрой, но какие были повороты - точно не знаю. Критика-то всегда присутствовала. На того же Володю в перерыве и я кричал сильно. Но никогда у нас отношения из-за этого не портились. После любой стычки на тренировке мы все время ходили куда-то вместе, часто встречались и вне футбольного поля.

-Когда-то вы говорили, что Быстров безумно уверенный в себе человек. Эта уверенность может перерасти в самоуверенность?

- Это было бы страшно. Не хочу даже думать об этом.

-Денисова пару лет назад вы тоже критиковали достаточно.

- Все в своей карьере проходят через звездную болезнь, я в том числе. Думаю, что и Тихонов, и Титов - все. Надо только вовремя остановиться, понять, зачем тебе футбол, а ты - ему. Денисов, наконец-то, понял. Думаю, что в будущем он - игрок сборной.

-Не боитесь, что эта фраза его расслабит?

- Теперь-то точно нет. Год назад я этого вслух не сказал бы.

КЕРЖАКОВ УРАВНОВЕШЕННЕЕ, ЧЕМ АРШАВИН ИЛИ Я

-Насколько велика, по-вашему, вероятность того, что "Зенит" продаст Аршавина - сейчас или зимой?

- Думаю, рано или поздно он все равно уйдет. Но, скорее всего, не в российский клуб.

-Применительно к нему все больше слухов о "Спартаке".

- Вряд ли руководство клуба отпустит его в "Спартак". У него контракт, по-моему, еще года два. Впрочем, это моя личная точка зрения.

-А как относится ко всему происходящему травмированный Кержаков?

- Думаю, более спокойно, чем Аршавин. Он не такой эмоциональный и вспыльчивый, как Андрей или я. Если бы "СЭ" ставил оценку за уравновешенность, Кержаков получал бы очень высокие баллы.

-Вы никак не можете с собой справиться. Но когда срыв произошел в последний раз - в домашнем матче с "Локомотивом" - Петржела встал на вашу защиту. Заявил: "Радимов спросил у Егорова, за что ему показали желтую карточку. Но тот в ответ сказал: "Пошел на..." и показал красную". Было ли так на самом деле?

- Именно так. Читал интервью Егорова: мол, большей "оторвы", чем Радимов, в российском футболе нет. По-моему, при таком судействе следовало бы помолчать. А он: возьму кассету, пойду в ФИФА и УЕФА. На первых страницах газет - не Жирков, Карвалью или Газзаев, которые выиграли Кубок УЕФА, а судья Егоров. Дожили!

-Вас до этого судьи когда-нибудь "посылали"?

- Впервые. Но как раз за это я на него не обиделся. В игре всякое бывает. А вот заявления насчет ФИФА и УЕФА - дескать, пойду с Левниковым по инстанциям - меня возмутили. Посмотрим, как он выполнит свое обещание больше не судить премьер-лигу. Работать надо, доказывать свой уровень. Ведь как судья Егоров, по-прежнему считаю, очень талантлив. А свои ошибки надо признавать.

НА ДАННЫЙ МОМЕНТ ЗАМЕНИТЬ БЫСТРОВА НЕЛЬЗЯ

-Нынешняя обстановка в "Зените" не напоминает вам "революционную ситуацию" двухлетней давности, когда Петржела отправил из команды Овсепяна, Игонина и Осипова?

- Что-то похожее есть. Тогда мы примерно так же располагались в таблице, недалеко отпустив лидеров. И потом сумели выправить. Но сейчас плюсов все-таки больше. Есть сыгранность, мы знаем, что от нас требуется. А в тот момент начинали с нуля. Если вам брать первое интервью и сотое, в каком случае вы будете волноваться больше? Так и с "Зенитом" в 2003-м. Когда приехали во Владикавказ, где молодежь выходила на первый матч в чемпионате, я взглянул на заявку и ужаснулся - от того, сколько игр провели в высшей лиге Быстров, Денисов, Власов, Макаров и так далее. Но тот матч стал переломным. Мы победили - 2:0, и "Зенит" понесся к серебру.

-Может ли кто-то стать равноценной заменой Быстрову?

- Это зависит от руководства клуба.

-А если говорить о тех, кто есть в "Зените" сегодня?

- На данный момент заменить Володю нельзя. Но трансферное окно только открылось, время еще есть. То, что нам требуются футболисты действительно хорошего уровня, - понятно.

-Сколько, по-вашему?

- Думаю, два-три. В том числе и на место правого полузащитника. Нужен, полагаю, нападающий - на случай, если выбывает один из основных форвардов. Пробовали Кожанова и Чадиковски - пока они в этом качестве не впечатлили. Если кричат, что когда из центральной зоны выбывают Радимов, Горшков или Денисов, то заменить их некем, - наверное, необходим и центральный хавбек. Но это уже вопросы к руководству. Думаю, раз продали Быстрова - должны быть и покупки.

-По-вашему, стоит Быстров 4 миллиона евро?

- Риск есть. Может, в дальнейшем он будет стоить и дороже. На данный момент, полагаю, это нормальная цена за молодого игрока российской сборной - с учетом лимита на легионеров и дефицитности амплуа крайнего полузащитника. Но при этом получится у него или нет - неизвестно. Вот Кавенаги. Назабивал на родине кучу мячей, а здесь не забивает. Слышал, что "Спартак" готов продать его за 8 миллионов, потеряв 3 миллиона.

Люди рискнули и немного не угадали. Это футбол. В случае с Быстровым риск тоже есть. Может, он сейчас раскроется так, что блеснет на чемпионате мира и будет стоить дороже, чем Хоакин и Висенте, вместе взятые. А может, перестанет попадать в состав, как, например, перешедший из "Сатурна" Баженов.

Что же касается интересов "Зенита", то Быстров - все-таки не Аршавин и не Кержаков, определяющие игру команды. Поэтому с точки зрения клуба продажа игрока за такую сумму оправданна.

Автор: "Спорт-Экспресс" (отрывок) 05.07.05.